Cari amici di blog, mi capita una cosa sgradevole, davvero sgradevole.
Per ritrovare con facilità un mio vecchio post del settembre 2003, stasera digito tre parole del suddetto e… certo che lo trovo, il vecchio post, …ma , guarda un po’, assieme a TANTI ALTRI MIEI VECCHI TESTI, pubblicato a nome di certa Mescalina.
(digitare il seguente indirizzo per crederci http://www.korovabar.it/crea/prosa.php?id=485&p=1
li riconoscerete con facilità)
In qualcuno (in altri neppure quella) compare la dicitura “Pesci di nebbia”, ma l’attribuzione è sempre riferita alla stessa “autrice” Mescalina.
Non c’è il minimo riferimento al blog da cui sono stati prelevati tout court.
Ho segnalato la cosa alla redazione del sito: redazione@korovabar.it
Dite che sia il caso di riprendere in mano il problema della protezione di quanto scriviamo?
buona notte
zena
colfavoredellenebbie 
Come sempre, chi non ha la stoffa ed è cosciente di non poter “arrivare” si arrangia con le furberie. So bene cosa starai provando in questo momento e sono dell’idea di non lasciar correre. L’era della riproducibilità non giustifica il furto delle opere dell’ingegno, che vanno tutelate con ogni mezzo.
Un abbraccio.
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Zè checcevòifà? il plagio é nel destino di chi produce qualità. Hai visto mai qualcuno che ruba la monnezza?
(comunque se mescalina si dovesse ingegnare ad imitare pure la tua tosse di questi giorni, noi che siamo buoni le copiaeincolliamo sui commenti tutti i consigli sul come farsela passare che abbiamo dato a te)
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Si Zena anche io credo che occorra riprendere e portare fino in fondo il discorso sulla tutela …e insieme.Intanto ti abbraccio forte, forte davvero leti :)
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grazie amici, ma se magari voleste scrivere anche voi alla redazione una parola….sarebbe cosa gradita assai.
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Sì, scriviamo alla redazione del sito.
Inondiamoli di e-mail, facciamone un caso, parliamone nei blog, citiamo e linkiamo questo post di Zena.
Possiamo anche crearci un account nel sito http://www.korovabar.it/ per poter lasciare dei commenti al plagiario (all’indirizzo http://www.korovabar.it/crea/prosa.php?id=485&p=1, dove sono stati pubblicati i testi di Zena Roncada).
Ma ora tranquillìzzati, cara Zena. L’episodio è sgradevole, ma non pericoloso. Tutti possiamo testimoniare che tu sei l’autrice di quei testi. D’altro canto, questo Mescalina non sembra essere un assiduo frequentatore del suo blog (mentre scrivo questo commento, risulta che ha effettuato l’ultimo accesso il 3 agosto). Probabilmente li ha ha copiati/incollati in blocco ed è andato a far danni altrove. Sarà un ragazzino, o una ragazzina.
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Hai tutta la mia solidarietà, Zena cara.
Tempo fa accadde anche a me, ai tempi di alètheia (ed anch’io me ne accorsi per caso).
Lasciai correre, lasciando all’altro il peso ineludibile della “replicazione” (che alla lunga, credimi, non paga, né nella “piazza virtuale”, né – meno che mai – nella vita quotidiana. Perché arriverà sempre il tempo che una persona dovrà fare i conti con se stessa e, al momento del confronto, non troverà davanti allo specchio dell’anima che un vuoto simulacro).
Però comprendo il tuo stato d’animo e ritengo giusta la tua reazione e la manifestazione palese del tuo stato d’animo.
Ti saluto affettuosamente,
Clelia
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Grazie.
La Redazione ha gentilmente risposto.
Le scritture d’altra parte son qui, gli originali anche :)
‘notte a tutti.
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si, zena, bisogna fare qualcosa:proteggere i tuoi testi pubblicandoli su carta ..(come opzione di fondo,) e segnalando il tuo post e richiedendo la corretta attribuzione dei tuoi testi alla redazione del sito che citi.(ho messo il tuo post anche su battelloebbro)
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è che poi ha messo nei preferiti “blog: 0”.
alla faccia. o è qualcuno che non sa o è stupidino, sicuramente gli piacciono i tuoi scritti, e fa bene :)
se fai dei back up su cd forse può servire, ogni documento si salva con la data.
bò. rete. bò.
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Grgrgr, che nervoso…pubblica su carta, almeno poi carta canterà…ché questa è una Babele.Ciao, Col!
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È una cosa sgradevolissima, e per di più non è la prima volta che succede tra blogger. Personalmente penso che sia quasi inevitabile, perchè il mezzo che usiamo, in aggiunta all’anonimato dei più (e l’idea che si possa restare sconosciuti dietro la mascherina del nick name) induce a tali misere attività.
Io avrei provato anche a rivolgermi (magari privatamente) a “Mescalina”, nella supposizione che sia solo una ragazzina (o ragazzino) ignorante che ha voluto farsi bella (o bello): per indurla a un qualche post di scuse e all’apposizione del riferimento alla vera autrice dei post.
Il fatto che dal 3 agosto non pubblichi, significa che è in vacanza: ora certo tornerà.
Tutta la mia solidarietà, comunque, Zena. E scriverò anch’io al sito.
Quanto al fatto in sé, certo è vero che nessuno può espropiarti dei tuoi scritti, dal momento che hai nel tuo blog e in noi tuoi lettori la testimonianza della tua authorship; ciò non toglie che la cosa fa male, del tutto indipendentemente dalle conseguenze pratiche. Ed è per questo che hai la mia solidarietà affettiva più piena e sentita.
Un abbraccio.
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Non credo sia una ragazzina nè un ragazzino. Difficilmente copiano l’arte; solitamente si litigano l’ultima moda o dalla rete arraffano grafica ed aspetti (template) piuttosto che contenuti di peso; si limitano più all’apparire. Temo dietro il nick si celi razionale volontà di millantare capacità solo desiderate. Non so ancora bene quale linea adottare anche se rimane certo che mirerò a produrre sull’autrice di tale barbaro gesto effetti assai simili alla sostanza cui si ispira, allucinandola con post in cui sollecito performance continue finchè l’archivio della Zena sarà totalmente saccheggiato. Alla resa dei conti non dovremmo trovar difficoltà nell’esporre al pubblico ludibrio il suo gesto. Ci macchino un paio di giorni e chiederò sostegno (offrendolo pure) in questa azione a tutela del bello e della dignità di una autrice davvero inimitabile. Se poi capito da te di ritorno dalla settimana con Laura a zonzo per l’Italia, un abbraccio forte non te lo leva nessuno amica mia !
GB
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Sono andato a leggere, mi sono iscritto ed ho lasciato qualche commento.
Comunque, Zè, vediamola dal lato positivo: mi sono riletto con piacere alcune cose che mi erano piaciute assai :-) evidentemente la Mescalina ha i miei stessi gusti.
Non è che copia pure quelli?
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Credo proprio che tu faccia bene a tutelarti, Zena. Questa può darsi che sia giovane ma ha qualche ambizione, credo, visto che nei suoi due link uno è Il mestiere di scrivere. Poi ha nascosto le sue copiature in un sito piuttosto sconosciuto (io almeno non lo conoscevo affatto). Mi preoccupa un po’ che usi il riferimento Pesci di nebbia. E’ il nome con cui sei linkata da me. Non so da quanti altri. Però non so come fare per risalire la traccia.
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Hai ragione, forse è il caso di fare qualcosa, ma non saprei cosa. Questi sono i limiti di internet e della sua “libertà”.Non sono popolare, nè brava come te, ma “di là” ho scritto molti raccontini, dici che dovrei indagare?
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auguri,
ma tutelati,
spedisciti i tuoi scritti in busta chiusa con raccomandata,
è uno dei modi per preservarsi da abusivi
Mario
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Cara Zena, credo che per stabilire la proprietà di un’opera dell’ingegno, e quindi difendere il diritto d’autore, uno dei requsiti richiesti, oltre all’originalità, sia che l’opera sia inedita però resa pubblica almeno una volta, quindi le date di pubblicazione dei tuoi post dovrebbero tutelare l’originalità dei tuoi scritti.
Poi ti dirò, quando scrivevo per Tiscali e altre pubblicazioni in rete mi sono ritrovata tante di quelle volte plagiata… ma in quel caso, facendolo per lavoro, i diritti dei miei scritti erano stati ceduti dietro compenso al committente, e quindi erano cavoli loro. Però so quanto è sgradevole.
Non so se convenga iscriversi alla SIAE come autore e depositare una copia dei tuoi scritti: puoi sempre informarti su quali siano i costi ora. Resta il fatto che Internet, è, legalmente, un colabrodo, e tutelarsi è difficile. Io ti consiglio di fare, per ogni tuo post pubblicato, una stampa che quindi riporti anche la data di pubblicazione, dato incontrovertibile, contro il tuo anonimo copione .
Mi stupisce il coinvolgimento del mestiere di scrivere: conosco Luisa Carrada ed è persona serissima, una decana della scrittura professionale e on line, una specie di guru della professione… la vedo più come a sua volta vittima che come artefice, tanto più che i suoi post sono sempre riferiti alle tecniche di scrittura e comunicazione, e non alla narrativa.
Visto che mia suocera ha lavorato lungamente all’ufficio legale della Ricordi, proprio in relazione al diritto d’autore, per quanto musicale, posso magari vedere di riparlargliene e vedere se ha qualche dritta da darmi.
Intanto ciao, e non ti scoraggiare.
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ps. anche il consiglio della raccomandata chiusa è buono, è il metodo più semplice per tutelarsi, ma sempre con stampe datate, che accertino che la prima a scrivere sei stata tu.
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si vede che la mescalina, noto allucinogeno, ha fatto effetto: mi pareva di aver letto qualcosa a proposito del mestiere di scrivere ma non lo ritrovo più… boh…
mi scuso per la topica.
f.
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grazie tantissime a tutti: ho un CD con i post presenti sul blog, ed anche le prime stesure originali.
Comunque è un senso di violazione della fiducia grande.
Un blog vive di fiducia, nasce dalla fiducia.
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Bravo LivioCiccone!!
Il vero danno di tutta questa faccenda, secondo me, sta nel sentimento di sentirsi traditi nella fiducia.
Nessuna SIAE può tutelarci da questo.
Ciò non toglie che questi tristi personaggi che cercano una lode attraverso le opere altrui vadano smascherati. E svergognati.
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Io mi rendo conto che i responsabili di un sito non possano sapere cosa pubblichino i membri di una comunità.
Ho segnalato civilmente il problema e civilmente ho ricevuto risposta.
Si tratta di attendere.
D’altra parte basta controllare le date dei miei testi: risalgono a tre anni fa!!! e poi son qui, sotto gli occhi di tutti, coi commenti di tanti :)
Mi chiedo più in generale come ci si può tutelare perchè queste cose non accadano, qual è il ruolo della creative commons, ad esempio…
(grazie Livio, grazie Pardaflora, grazie Mario, grazie Setteparole, grazie Caracaterina, grazie Blanco, grazie Gigi, grazie Anna arden, grazie Lam, grazie Pispa, grazie Lino, grazie Clelia, grazie Proteus,
grazie Fio’, grazie Stefania…)
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Piano piano..Livio, scusami, sarebbe questa l’identità di Mescalina? Sei sicuro?
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il sito è registrato a quel nome … e il NIC chiede una certificazione per registrare un sito. Poi vedi te …
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livio, pvt
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Credo sia il caso di testare l’effettiva protezione del Creative Commons a cui tu, come molti di noi , sei registrata.
CC ha come scopo la libera circolazione delle opere dell’ingegno attraverso la cessione no-profit, anche totale, da parte dell’autore, con una licenza irrevocabile a CC. L’autore mantiene la paternità dell’opera ma ne liberalizza l’utilizzo senza ritorno economico dal momento dell’iscrizione e per sempre. La Siae, purtroppo, ha perso terreno riguardo queste nuove tecnologie ed è rimasta al cartaceo. Tuttela esclusivamente ciò che ha negli archivi. Consiglio di contattare CC e di mandare gli scritti alla Siae visto che sei iscritta.
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Intanto qualcuno di noi, previa registrazione, le ha lasciato commenti stupiti e commossi per la bellezza della sua scrittura.
Un bacio, Nani
T
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no col, mescalina non corrisponde automaticamente a irene. però, come titolare del sito, irene certamente può e deve intervenire.
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approfondimento: http://www.consulentelegaleinformatico.it/approfondimentidett.asp?id=95
quello è un forum che richiede registrazione.
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Livio, perdonami, ancora pvt
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per delicatezza tolgo i riferimenti alle persone fisiche.
Riferimenti preziosi che conservo e mi accingo ad usare.
Livio sei un tesoro
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come ti ho detto, il copia e incolla integrale di miei articoli l’ho trovato anch’io, qui e là. Personalmente, al di là di un iniziale senso di fastidio, poi l’ho preso per una strana specie di complimento
:-)
lo so che sono cose sgradevoli, ma si potrebbe fare guerra psicologica: tutti sul blog a dire – oh, questo l’avevo già letto tempo fa sul blog colfavoredellenebie di Zena… che succede, qualcuno copia come a scuola?
credo che un po’ di questo trattamento dovrebbe sortire qualche effetto, almeno nello specifico, poi rimangono sempre vere le cose già dette, oltre al fatto che il gestore della piatafroma dovrebbe rispondere per le scorretteze dei suoi abbonati: giusto Livio?
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giusto come strumento utile, e se a qualcuno capita, mentre non esistono strumenti veramente utili per la tutela del copyright sul web (le creative commons in una causa non so se bastano), i dati dei proprietari dei siti devono essere registrati in un archivio pubblico liberamente consultabile, esiste una apposita authority.
tale registro è liberamente consultabile a:
http://www.nic.it/cgi-bin/Whois/encodedWhois.cgi
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Ho seguito il consiglio di Livio: ho telefonato e ho ricevuto una garbatissima risposta.
Nel pomeriggio ogni cosa sarà cancellata.
Se non avessi avuto le informazioni di Livio, ‘varda…. :)
Grazie di ogni cosa, amici carissimi.
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te l’ho detto che l’Irene è in gamba …
:-)
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secondo me dovrei fare un raduno blog solo per ringraziarvi :))
… Appena guarisco …
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sì, ma non prendertela eccessivamente, viviamo in un’epoca di copia/incollari, a tutti i livelli :-).
Stavolta è solo andata di fortuna, di solito non è così.
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ossantocielo….
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ps: ciao pardissima, piacere di rivederti in pista.
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allora, è la prima volta che lo racconto, in rete. sono stato vittima di un plagio, anni fa.
roba su carta.
mi ero tutelato male: inviando il manoscritto a mia sorella. sigillato (lo è ancora) ma senza date, né firme, sui fogli.
tempestai varia gente di lettere, mail.
una scrittrice mi rispose “le contaminazioni sono talmente tante…”.
(eppure era una leggenda metropolitana che io avevo codificato: una storiella. qualcuno questa storiella, invece dice di averla inventata. io, dalla mia, ho solo testimoni. lessero nel 91 qualcosa che qualcuno altro disse di aver inventato nel 95, 96).
scrissi a due editori.
uno mi disse: Fregatene.
l’altro, un editore barricadiero, mi disse: Non sappiamo cosa consigliarti.
Mi spiace Zena.
Viene voglia di chiudere il blog.
però sono cose che succedono. spesso.
però mi fermo, che ho parlato troppo.
remo bassini
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Opportuno aggiornare la lista dei ringraziamenti (cresce la preoccupazione di avervi arrecato un bel po’ di disturbo agostano aggiuntivo: portate pazienza…)
cmq…grazie Giovanna, grazie Ellie, grazie Deli, grazie Remo…
spero di non dimenticare nessuno…
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mah, non ho parole ma la rabbia è tanta.
ciao….
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Grazie Livio: in onore della Zena questo e altro…
:-)
e il tuo dulcimer? e soprattutto i tuoi pelosi aiutanti?
ciao
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Per l’s.o.s., arrivo in perfetto ritardo, per fortuna tutto risolto, ti lascio un bel baciotto :-).
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